How To Podcast

Shawn Wang

如何做 Podcast

原文由 Shawn Wang 發布,訂閱此部落格

做了 4 個(沒錯,就是 4 個!)Podcast 這些年來,我自然累積了不少對 Podcast 的看法。這裡分享其中一部分。我們這個時代兩個最突出的異類是 Dwarkesh 和 TBPN,我會在另一篇文章中解釋我對他們的心智模型——基本上就是套用了the McClusky Curve。接下來的建議,是我真心認為適用於「一般」想把節目做好的 Podcast,不一定是要做到全職頂尖網紅那種等級。另外,這主要針對以專業/技術訪談為主、由來賓主導的 Podcast,不過對於非來賓主導的形式,我也有一些想法。

要完成的任務

Podcast 的本質是寓教於樂。如果你把自己想得太清高,只想做教育,你一定會輸。別忘了要好玩(而不是一直想著要對方「釋出 alpha」),別忘了要有一場真實的人與人對話(而不是不管來賓剛說了什麼,就照著準備好的問題清單逐條念完)。

Podcast 讓一切更人性化。很多時候,人們在演講、寫部落格文章或發表論文時,會覺得必須用各種形式化的包裝把自己的工作妝點得比實際更宏大。但在 Podcast 進行到第 45 分鐘時,他們會開始用平常對話的用語,那往往能觸及本質與深度,這對來賓(否則沒有場合或時間把這些話說出來)和聽眾都很有價值。

Podcast 就是教會。Cal Newport 每週就這樣一個人坐著自言自語一個小時,數十萬人收聽,甚至不一定字字細聽,只是為了再次確認自己與他在「深度工作教會」的每週佈道的連結。當你有一個在倡導的理念——無論是與聽眾的生活、工作或自我認同有關——你就能獲得忠誠度。(「如果你什麼都不代表,你又會為什麼而倒下?」)

策劃

(再次強調,這是假設你的節目是以來賓為主導的形式,當然 Podcast 還有很多其他形式)

來賓與主題的策劃,是決定 Podcast 成長與否最重要的一位元。

成長是路徑依賴的;堅持用 A 咖陣容開場。當初創立 Latent Space 時,我採納了另一位近期開局不錯的 Podcaster 的建議(現在想不起是誰了),他說他等了又等,直到請到一位重量級的 A 咖(例如 Arnold Schwarzenegger)才正式開播(所以我們當時堅持要用 OpenAI 來開場)。這跟其他創作者的建議恰好相反——他大可以先上線再慢慢調整,但那樣他就永遠會是個 B 咖節目;而強勢開場意味著之後在邀請其他 A 咖來賓時,你能很好地回答他們的第一個問題,例如「你們之前還訪過誰」。請到 A 咖也能解決觀眾冷啟動的問題,因為有些人會不管你是誰,只為了那場對話就立刻放下手邊的事去聽,聽完之後或許就會留下來。至於要怎麼請到 A 咖——以新人的身分,很多大咖你確實請不到,但總會有一些人願意給你一個機會。

開播之後,要留意你的策劃與主題配比。如果你每週更新,一年就有 50 集,每一位來賓就佔了 2% 的比重。如果你不夠警覺,那些「輕鬆取得(主動找上門)的來賓」——相對沒那麼有名/有影響力/令人印象深刻——的人數會遠遠超過你「費力邀請(主動出擊)的來賓」——這本身如果,你真的不在乎名氣倒也不是問題(名氣不只是虛榮,它確實能幫你接觸到你真正在乎的人)。真正嚴重的問題在於報導範圍的失衡,例如你說你關注 LLM,但 80% 的內容都在談開源模型,那當實際上有 80% 的使用量都在封閉模型上時,你的覆蓋就完全顛倒了。理想上,當人們回頭瀏覽你的節目存檔時,你提供的是對你所選領域的一張精準「地圖」。

搞定開場

  • 排練開場。開場是 Podcast 中唯一不需要來賓在場、可以「無狀態」完成的部分,所以何不好好準備,別在上面結巴
  • 適度吹捧。鼓勵來賓炫耀一下自己的影響力——請他們事先準備好亮眼的數據或成就,提醒聽眾為什麼要在乎;而如果他們太謙虛,那就替他們厚臉皮一點。
    • 能隨口說出這些數字與成就,也是向來賓和觀眾證明你有做功課的簡單方法。
  • 更正機會很寶貴。「有什麼我漏掉的嗎?」/「你還希望怎麼被介紹?」能給來賓一個機會,縮小大眾的普遍認知與他們自我認同之間的落差

規劃內容

有幾種做法

  • 按時間順序梳理工作經歷(如果這段經歷與他們現在的工作有明顯的脈絡可循)
  • 先談他們現在正在做的事,再回顧過去,或在後半段請他們評論市場上的其他熱門話題
  • 先從成果談起,再深入內部細節/詢問關於替代方案的問題,最後談未來工作(有點像論文審閱)

先把你的大致流程告訴來賓會很有幫助,這樣他們才不會在你後面才要談的主題上提前暴雷、打亂順序。但如果他們真的這麼做了,就隨機應變,別動怒。

搞定結尾

  • 拿到 CTA:直接問「有什麼想呼籲大家做的事嗎?」其他節目不錯的替代問法:
    • 「大家可以怎麼幫你/或怎麼贊助你?」
    • 「你們現在在招什麼樣的人?」
    • 我幾乎從不問「大家可以在哪裡找到你」,因為很明顯你會把它放在節目資訊欄裡
  • 肯定他人:「你最感謝誰?」/「這個專案還有哪些厲害的人是我們應該去聊聊的?」
    • 有時對團隊領導者來說有點棘手,因為沒人想公開點名最偏愛的孩子
  • 「還有什麼是你希望被多問一點的?」(如果時間允許的話,因為這可能會引出一段很長的結尾,運氣好的話會是「含金量很高」的內容,但也可能讓來賓超過原本約好的結束時間,所以只有在確定對方可以多聊時才適合問)

Podcast 的原則

  • 自我檢討:回聽自己的節目,列出想改進的地方。這是自信地發展出自己風格的唯一方法。
  • 找出他們的使命。他們想傳達給世界的話、他們的 alpha 來源、他們奉行的信條、他們希望刻在墓碑上的那句話。那既是你的單集標題,也是他們會轉傳給朋友的東西,是當其他一切都被遺忘後,你和觀眾還會記得的。
    • 挖掘他們的真情流露。把 Podcast 當成一場遊戲,你的目標是找到來賓真正的熱情與興奮點。當你讓他們語速變快、音量變大、音調起伏、壓低聲音——任何聲音上的變化——你就成功了。
    • 笑聲是黃金
  • 別喋喋不休。試著用最少的字讓來賓知道你要問什麼主題——如果可以,就丟出一點你有做功課的線索,但不是必須。如果你花一兩分鐘才問完一個問題,那大概就做錯了。一句自信的「你為什麼覺得 X 很重要?」就已經很夠了。
  • 定義至關重要。直接了當,別廢話、別繞圈子:
    • 「什麼是 _____?」(或是:你如何定義 ____?)
    • 「______ 是做什麼的?」
    • 這些問題非常適合被引用、被回顧,也很能揭示本質,卻常常被忘記要問。
  • 追問。你可以追問 0 到 2 次,平均 1 次,讓對方感覺到你有在回應、深入挖掘,並展現你有在認真傾聽。
    • 追問的最高藝術是提出異議——挑戰對方的說法、提出反駁。如果你擔心這樣看起來很尖銳,可以「點出房間裡的大象」,或是借別人的口說「有人可能會說 ____?」
  • 給聽眾的口頭重點整理。標示你們現在聊到哪、接下來要去哪、已經聊過什麼。定期做個小結。
    • **Tell the audience why they should care** (who may not have shared context or may not be listening as closely). **Repeat words back verbatim with surprise, shock, gravity, elaboration in your own words**.
  • 留作業。提供延伸閱讀、其他人的作品,讓大家可以把你的 Podcast 當作資源清單來用(這不是重點,我自己也不常做)
  • 全端 Podcast:我會盡量讓自己在發布/後製階段的參與程度,和前期準備、實際錄製時一樣深。這是身為任何一種創作者很重要的一環,外包出去成果就會很平庸(從我自己的結果就能看出來)。你可以外包實際的機械式剪輯和圖片生成,但品質的關鍵在於你要有緊密的回饋循環——一邊做 A/B 測試,一邊參與決定來賓名單,甚至思考在節目中要問什麼、聚焦什麼。跳過這一步,你的節目就會失去靈魂。
圖片

後製

和剪輯師合作時,錄完馬上先知會對方,並在剛錄完、還沒忘記之前記下所有背景資訊,像是「嘿,30 分鐘的地方有剪掉一段」或「嘿,這裡有個螢幕共享連結,要跟音訊對上」之類的。離錄製時間越久就越難回想起來,所以盡量在錄完當下就把給剪輯師的備註丟出去。

遠端錄製

當然,在錄音室面對面錄製的品質會最好,但總會因為各種現實因素,最後有些集數還是得遠端錄。有人會說,乾脆全部遠端才是最經得起時間考驗、最穩健的配置,但實體見面真的很好。

我們遠端錄製是用 Riverside,整體還不錯,偶爾會有服務中斷,但幸好已經很少發生。遠端錄製時要注意的事:

  • 沒有任何軟體能救得了糟糕的音訊和視訊。盡量不要用 AirPods 收音,它們的麥克風很爛,我一向都是用筆電麥克風收音 + AirPods 聽聲音(這樣才不會有筆電喇叭的回音)。MacBook 的鏡頭也很爛,但應急還堪用,記得把鏡頭擦乾淨
    • 是的,我也曾經歷過買高級 USB 攝影機和高級麥克風的階段,但當你到處奔波、只想把事情搞定時,懂得用筆電內建的基本配備湊合著用,就是掌握了 80/20 法則
  • 如果是自己剪(是的,為了應急/快速上線時會發生),那就要巧妙地管理螢幕共享,因為自動剪輯功能只會顯示畫面、看不到人臉——這種情況應該很少見

行動錄製

身上隨時帶著:

  • 你熟悉好用的隨身麥克風
  • SD 記憶卡
  • 可伸縮的手機腳架

本文章由 muse-spark-1.2-contributor 進行翻譯

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